Fuel State unklar in 4.38

  • Ich brauche mal euer Schwarmwissen wir haben ja in der rechten Konsole unsere Fuel Gauge dieses Instrument verarbeitet 3 Werte

    1. ) Internal Fuel

    2.) External Fuel

    3.) Total Fuel

    InFlight sehe ich das Instrument exakt so:


    Wir sehen einen Total State von 11700 LBS
    Der Wert setzt sich doch zusammen aus internal und external Fuel

    Laut der Anzeige müsste die F16 maximal 6500 - 6600 LBS Fuel haben?!

    Ich habe die Daten ausgelesen und die Werte vom Falcon stimmen

    Ausgabe: IF = internal, EF = external und TF = total Fuel

    IF#7200 + EF#4300 = TF#11500


    Mein Instrument hat auch den richtigen Wert angezeigt in der Gegenprüfung inGame zeigte die Anzeige jedoch einen anderen WErt an!


    (zweite Nadel (grau) habe ich noch nicht angesteuert daher steht sie falsch auf dem Instrument)


    Das bedeutet, das im Falcon der Wert der Anzeige nicht stimmt oder eine Variable / Parameter fehlt mir um das zu verstehen!?

    Wäre schön wenn mir hier mal jemand auf die Sprünge helfen kann oder das selbst überprüft ob das korrekt ist :)

    Weil ansonsten kann man sich auf die Anzeige nicht verlassen ;)


    Daaaaanke :)

  • Wo stand denn dein FUEL QTY SEL ?

    Die Nadeln zeigen soweit ich weiß nicht zwingend intern und extern sondern die FR und AL Werte an

    Müsste mal im Handbuch nachsehen was die Nadeln bei welcher Stellung des FUEL QTY SEL Switch anzeigen.



    https://cdn.falcon-bms.com/doc…O%201F-16CMAM-1%20BMS.pdf

    Yippieayee...


    Viper
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    Displays: 1x Samsung 40" / 3 x 10" TFT / 1x 4,3" TFT / 1x 7" TFT | HOTAS Cougar FSSB-R1 | Simped Vario Pedals | 9 x Arcaze USB | 2 Arcaze LED Driver | AIC | Arduino Uno | HP Reverb G2

  • Ich habe mir das Thema noch einmal genauer angesehen und zusätzlich die FLCS-/Sim-Daten aus Falcon BMS analysiert.


    Folgende Werte liefert der Simulator aktuell:

    internalFuel: 7200

    externalFuel: 4300

    FWD#3110

    AFT#2700

    TOTAL#11100


    Die Anzeigen FWD, AFT und TOTAL stimmen exakt mit den Daten aus dem Simulator überein und funktionieren korrekt.

    Was ich jedoch nicht ganz nachvollziehen kann, ist das Verhalten der Anzeige, wenn man den Fuel Quantity Selector im Cockpit umschaltet (z. B. auf EXT oder INT).

    Wenn ich beispielsweise auf EXT schalte, bewegt sich die Nadel im Simulator auf etwa 2300.


    Schalte ich dagegen auf INT, zeigt die Anzeige etwa 600.

    Diese Werte lassen sich allerdings nicht sinnvoll mit den ausgelesenen Fuel-Daten in Beziehung setzen.


    Zum Beispiel:

    External Fuel laut Daten: 4300

    Anzeige im Sim bei EXT: ca. 2300

    Meine erste Vermutung war, dass eventuell pro Seite ein Tank angezeigt wird, also z. B.:

    2300 × 2 = 4600


    Das würde zumindest in die Nähe von 4300 lbs externem Fuel kommen – passt aber trotzdem nicht exakt.

    Noch unlogischer wird es bei INT WING. Dort fällt die Anzeige im Simulator auf etwa 600, obwohl der Internal Fuel insgesamt 7200 lbs beträgt.


    Zusammengefasst:

    FWD, AFT und TOTAL funktionieren logisch und korrekt

    Die Anzeigen bei EXT / INT / INT WING scheinen jedoch keine direkte mathematische Beziehung zu den gelieferten Fuel-Daten zu haben

    Es wirkt fast so, als würde der Fuel Quantity Selector im Simulator nur bestimmte Tankgruppen oder einzelne Sensoren anzeigen, statt einfach den gesamten entsprechenden Fuel-Wert.

    Falls jemand genau weiß, welche Tanks hinter den einzelnen Schalterstellungen im F-16 Fuel Quantity Selector tatsächlich angezeigt werden, würde mich das sehr interessieren.


    Macht das so Sinn ?



    Gott mein Schädel brennt das Ding macht mich gerade echt geistig behindert!


    Wäre für Hilfe und vielleicht Denkanstöße und Hirnschmalz sehr dankbar.
    Grüße Bee

  • Ich glaube, die DIfferenz liegt darin, daß die die beiden Reservoirs in der Betrachtung teils fehlen bzw mit dem FWD /AFT Tank verwechselt werden.. Die beiden Reservoirs sind etwas separates. Sie sind die letzten Durchlaufstationen des Sprits aus den beiden FWD/RIGHT- und FT/LEFT-Systemen . Die Reservoirs fassen zusammen auch noch mal knappe 900-1000lbs


    Anders gesagt, die Summe des internal Fuel setzt sich zusammen aus

    FWD

    AFT

    FWD RES

    AFT RES

    LWING

    RWING

  • Guten Morgen,

    das würde bedeuten, dass sich der Wert aktuell leider nicht exakt ermitteln lässt. Schade – das wäre natürlich der absolute Oberclou gewesen. Aber letztlich ist das kein großes Problem.


    Sollten die entsprechenden Werte irgendwann noch nachgereicht werden, kann ich sie problemlos nachträglich integrieren. Die Motoren sind bereits sehr präzise auf die Skala kalibriert, sodass sich das später sauber einbinden lässt.

    Den Drehschalter werde ich vorsorglich entsprechend vorbereiten.


    Wenn die Daten dann vorliegen, sind es am Ende nur noch ein paar Zeilen Code.


    Trotzdem ein wenig ärgerlich.

    grummel 😄

  • Arrg, ich muss Ordnung in meine Unterlagen bringen. Bei PC Umzügen geht doch immer was verloren.

    Daher nur ein Augenzeugenbericht aus dem Cockpit. Ich denke das die beiden Teststellungen RSVR und Int Wing sich auf FWD und Aft Resorvoirs beziehen. Leider habe ich momentan ein passendes Diagram verlegt um zu bestimmen welches welches ist. Bei mir funktionieren die Anzeigen wie folgt:

    Int Wing nutze ich um zu überprüfen, ob der Treibstoff ordnungsgemäß aus den Extern angehängten Zusatztanks gesaugt wird und der interne Fuel unangetastet bleibt, bis die Zusatztanks tatsächlich leer sind. Das hat der Pilot übrigens kontrolliert wenn er z.B. meldet: "Falcon11, fuel check 8.2 Tanks feeding" Konkret achtet man bei dem Test darauf, dass die Nadel nicht unter 550 sinkt. Sobald die externen Tanks leer sind geht das Resorvoir schnell gegen Null. Zum Testen geht immer noch das Treibstoffablassen ALT +D. Der angezeigte Teibstoff bei der Testschaltung Anzeige RSVR scheint widerum der letzte Tropfen Sprit überhaupt zu sein.

  • Hi Bumi, meinst du vielleicht die Diagramme aus dem Dash-1?


    ..\Docs\02 Aircraft Manuals & Checklists\01 F-16\TO 1F-16CMAM-1 BMS.pdf


    Diese hatte ich beim Schreiben der Mail auch im Hinterkopf, und habe gerade kurz nachgesehen. Auf Seite 48 ff wird das Fuelsystem der F-16 erklärt, da findet sich unter anderem dieses Bild hier:

  • am besten man fragt mal im BMS Forum nach. Die DEV´s können sicher sagen aus welchen Daten sich die Anzeigen wie zusammensetzten , bzw. zustande kommen.

    Alternativ könnte man was die technische Umsetzung angeht noch bei Viperpits nachfragen


    EDIT:

    hab mal versucht das Ganze anhand der Infos aus dem Handbuch rechnerisch darzustellen


    Excel Datei zu rumspielen ist in der Zip im Anhang. Die Fuel Mengen der einzelnen Tanks/Reservoirs sind laut Copilot

    Dateien

    • fuel.zip

      (764,65 kB, 1 Mal heruntergeladen, zuletzt: )

    Yippieayee...


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  • Okay, ich habs zusammen - läuft nun alles!
    Alles läuft synchron und es sind nr zwei Werte die mit der Drehschalter immer wieder überschriebenw erden AFT /FWD und Total bringt nur die Gesamtwerte mit.

    Danke euch für die Infos und das Bild mit dem "Fuel System" sehr hilfreich um das bildlich auch mal zu sehen, wie das Zusammenspiel funktioniert.
    Schon geil zu sehen wie das Instrument synchron läuft ... ich freue mich wie ein Honigkuchenpferd.

    Nebenbei viel mir auf das die F-16 CM-52 eine differenzierte Anzeige hat wie die F16 DM-52

    (wobei beides die selbe Maschinen sein sollen nur die DM ist halt der TwoSeater) optisch wirken die Instrumente erstmal gleich aber der Nadeltyp ist komplett anders bei der DM dort ist AL mit roten Marker / Zeiger was in der CM nicht der Fall zu sein scheint. Ebenso viel mir dabei auf das die CM detailierter als die DM Maschine ist. (4.38)



    Besten Gruß
    Bee

  • Der, ich glaube, FWD Fuselage Tank ist bei den Zweisitzern kleiner als bei den Einsitzern - weil da ja der Platz fürs hintere Cockpit benötigt wird.

    Dementsprechend ist bei den Zweisitzern die "FR"-Nadel im Normalbetrieb links von der "AL"-Nadel, genau andersherum als bei den Einsitzern.

    In Folge dessen sind auch die "Überlapppungsfähnchen" an der "FR"-Nadelbasis andersherum gestaltet, weil Grenzwerte für Fuel Imbalance anders - und auch andersherum - sind.

  • Der, ich glaube, FWD Fuselage Tank ist bei den Zweisitzern kleiner als bei den Einsitzern - weil da ja der Platz fürs hintere Cockpit benötigt wird.

    Dementsprechend ist bei den Zweisitzern die "FR"-Nadel im Normalbetrieb links von der "AL"-Nadel, genau andersherum als bei den Einsitzern.

    In Folge dessen sind auch die "Überlapppungsfähnchen" an der "FR"-Nadelbasis andersherum gestaltet, weil Grenzwerte für Fuel Imbalance anders - und auch andersherum - sind.

    Krasser Gedankengang!